Forum

Armia Republiki i Konfederacji w czasie Wojen Klonów.

Czyli powód dla którego ma aktywność na forum zmalała- poniższy spis.
Pewnie praca nad nim potrwałaby wiele dłużej, gdyby nie forum oficjalnej, gdzie znalazłem większośc jednostek- ale Amerykańce i tak pominęły połowe rzeczy, mimo komiksów i wszystkich książek Więc ja uzupełniam. Oto poniższy spis:

[b]Republika Galaktyczna[b]

Statki kosmiczne

Myśliwce

Eta-2 lekki myśliwiec przechwytujący klasy Actis
lekki myśliwiec przechwytujący klasy Delta-7 Aethersprite
lekki myśliwiec przechwytujący klasy Delta-7A advanced starfighter
ARC-170 recon starfighter (brak tlumaczenia z powodu lenistwa i niedoświadczenia tłumacza)
Ciężki myślieic klasy V-19 Torrent
Myśliwiec typu V-Wing
Myśliwiec typu Cord
Myśliwiec przewagi powietrznej Z-95-4A Headhunter
Myśliwiec T.I.E.
Myśliwiec typu Tikiar
Myśliwiec klasy N1 (Naboi Starfighter)
Myśliwiec szturmowy typu Y-Wing
?Myśliwiec przechwytujący R-41 Starchaser?
Myśliwiec przewagi powietrznej C-73 Tracker
Myśliwiec szturmowy 8-Q Tocsan
Myśliwiec typu CloakShape
T19 Torpil

Okręty Liniowe

prom klasy Kappa
Transportowiec CR20
Lądownik klasy Jadthu
korweta klasy Marauder
Korweta klasy CR90
Republic vehicle dropship
Prom klasy Theta
Statek kurierski klasy Seltaya
Krążownik kosmiczny klasy Consular
Statek zwiadowczy klasy Tavya
Lekki krążownik klasy Carrack
Krążownik klasy Acclamator-
Krążownik więzienny klasy sLictor
Ciężki krążownik klasy Dreadnaught
Niszczyciel klasy Venator
Niszczyciel klasy Victory
Krążownik klasy Invicible Drednaught
Krążownik klasy Neutron (Bulk Cruiser)
Frachtowiec klasy AA-9
Alderaańska Fregata Bojowa
Krążownik klasy Liberator
Alderaański krązownik bojowy klasy Thranta
Kanonierka klasy Tempest
Lekki statek typu Phoenix hawk
Ciężka fregata klasy Centax

Stacje kosmiczne

Stacja kosmiczna klasy Golan SpaceGun

Pojazdy

Machiny Kroczące

AT-AT (All-Terrain Armoured Transport) walker
AT-RT (All-Terrain Recon Transport) walker
AT-XT (All-Terrain Experimental Transport) walker
AT-PT (All-Terrain Personal Transport) walker
AT-TE (All-Terrain Tactical Enforcer) walker
AT-HE (All-Terrain Heavy Enforcer) walker
SPHA-T (Self Propelled Heavy Artillery - Turbolaser)
SPHA-I (Self Propelled Heavy Artillery – działo jonowe)

Czołgi

Turboczołg typu Juggernaut
Czołg typu TX-130S Saber
Republikański czołg szturmowy

Pojazdy atmosferyczne

Kanonierka LAAT/i
Kanonierka LAAT/c
RTT (Republic Troop Transport)

Speeders

CMD-1 speeder
ULAV (Ultra-Light Assault Vehicle)
Speeder Szturmowy Klonów
V-19 Gian speeder
74-Z speeder bike
BARC speeder bike

[b]Wielka Armia Republiki[b]

Piechota Regularna

Jedi
Piechota Klonów
Piloci Klonów
BARC (na skuterach, jakby się kto pytał)

Jednostki Specjalne

Oficerowie Floty
ARC Troopers
Dowódcy Klonów
Komandosi Republiki
Clone lancers
Scuba troopers
Jet troopers
Klon Zabójca
Aerial Clone Troopers
Clone Trooper Grenadier

Rekruci, wolontariat oraz agencje niezrzeszone z wojskiem

Alderaański korpus dyplomatyczny
Alderaańska piechota morska
Czerwoni Gwardziści
Synowie i córki wolności
Front Wyzwoleńczy z Haruun Kal
Interstellar Consortium on Technology
Jabimscy Lojaliści
Departament Sprawiedliwości
Lok Revenants
Rycerze Mon Calamari
Jednostki pustynnego wiatru z Ord Cestus
Republikańska Organizacja Ochrony
Strażnicy Sektorów
Senacki wywiad
Senaccy Strażnicy
Special Acquisitions Branch of the Library of the Republic
Partyzanci Wookiee
Armia Wookieech
Kawaleria powietrzna z Virujansi

Ekwipunek

Klony
Karabin blasterowy DC-15
Karabin snajperski DC-15x
granat ogłuszający V-6

ARC
Ciężki karabin blasterowy
Pistolet blasterowy DC-15s
Wyrzutnia rakiet PLX
Detonator termiczny V-1
mina HX2
Granat pulsacyjny
Robot zwiadowczy R-1

Komandosi klonów
Karabin DC-17m
Pistolet blasterowy DC-15s
Detonator elektrostatyczny
Granat oślepiający
Detonator termiczny V-1
Detonator Soniczny
mina HX2
Robot zwiadowczy R-1

Inne
Blaster samopowtarzalny E-Web


CONFEDERACY OF INDEPENDENT SYSTEMS

Statki kosmiczne

Myśliwce

Buzz droid
droid-Myśliwiec typu Vulture
Tri-droid
Hunter-Seeker
Sabaothański myśliwiec klasy Defender
Geonosiański myśliwiec klasy Nantex
Geonosiański fanblade starfighter Ginivex

Capital ships

Patrolowiec Klanu Bankowego
Geonosian solar sailor
Transportowiec Unii Tehnokratycznej klasy Hardcell
Transportowiec Klanu Bankowego
Krązownik Gildii Handlowej klasy Diamond
Okręt Sojuszu Korporacyjnego klasy Fantail
Geonosiańska korweta
Geonosiański Dreadnaught
Sabaothański okręt bojowy klasy Destroyer
Givińska fregata klasy Wavecrest
Storm Fleet attack ship
[Anonimowy krążownik #1] (Widziany w Republic #61)
Lądownik Federacji HandlowejC-9979
Fregata torpedowa Federacji Handlowej
Niszczyciel Federacji Handlowej [mentioned in AOTC:ICS]
Okręt dowodzenia Fedreacji Handowej Lucrehulk
Okręt Bojowy Federacji Handlowej
Okręt kontroli Federacji Handlowej
Korweta Gildii Handlowej
Okręt zwiadowczy Konfederacji
Fregata Klanu Bankowego
Niszczyciel/lotniksowiec klasy Providence
Krążownik klasy Longprow

Space stations

Stacja kosmiczna IG

Pojazdy

Machiny kroczące

Homing spider droid (nie tłumacze, bo jakkolwiek to zrobię będzie brzmiało dziwnie np. Pocztowy Droid Pająk)
Karłowaty Droid-Pająk (Dwarf)
Zaawansowany Karłowaty Droid-Pająk
Crab Droid (Krabodroid?)

Czołgi

Hailfire droid (Droid soniczny? Nie wiem, jak to przetłumaczyć)
Czołg Sojuszu Korporacyjnego
AAT (Armoured Assault Tank)
AAMT (Anti-Air Mobile Tank)
GAT (Ground Armoured Tank)
HAG (Heavy Artillery Gun)
Czołg Antygrawitayjny klasy Enforcer

Pojazdy latające

STAP (Single Trooper Aerial Platform)
Flitknot speeder bike
MTT (Multi Troop Transport)
MUT (Multi Utility Transport)
VAC (Vehicle Armored Carrier)
MAF (Mechanized Assault Flyer)
Kanonierka klasy Turbostorm

Inne Pojazdy

Droid podwodny klasy Manta

Superbronie

Decimator
Czoł sejsmiczny
Quarreński pojazd typu Krab
Harbinger
Protodeka
Mroczne żniwo


Armia Droidow

Piechota

Robot Bojowy B1
Superrobot bojowy B2
Droid-niszczyciel typu Droideka

Jednostki Specjalne

Magnagwardzista IG-100
Biodroidy z Cestusa
Lancer droid IG
Droid Komandos D-90
Droid zabojca
Droid-Kameleon
Plastoidowy Robot infiltracyjny
Robot Bojowy z Kortosis
Legionista Bojowy BL
Robot poszukiwacz typu Morp

Organics

Jednostki operacyjne Czarnego Słońca
Najemnicy Cavica Totha
Ciemni Jedi
Geonosiańscy strażnicy królewscy
Geonosiańscy piloci
Gosamscy komandosi
Gotalscy partyzanci
Haruun Kalska milicja Balawai
Jabiimscy Komadosi
Koorivarski Fizylier
Mandaloriański Superkomandos
Morkugaiowie
Neimoidiańscy piloci
Neimoidiański strażnik
Niveksański cień
Quarrenski izolacjonista
Rendilianska flota systemowa
Skakoaniański Strażnik
Thule Sith armies
Trandoshański zabójca

Ekwipunek

Karabin Blasterowy E-5
Karabin Snajperski E-5S
Granatnik Merr-Sonn RD-4
Karabin snajperski BAW E-5s
Droid Zwiadowczy Arakyd klasy IV

Jak znacie coś jeszcze- dodajcie. Powinny być jeszcze jednostki z EIII video game i Republic Commando, ale i tak jest nieźle, nie sądzicie?
PS. Żadnych wniosków, jak w spisie Darkside`owców o danie tego na główną!

Mała errata na wstępie-

Zamiast CONFEDERACY OF INDEPENDENT SYSTEMS, powinno być oczywiście Konfederacja Niezależnych Systemów, Capital ships- okręty liniowe, Organics- Organiczne, Space Stations -Stacje kosmiczne. Wybaczcie.

Podziwiam

to dopiero fan Teraz zgromadz jeszcze dane techniczne sprzetu, chronologie prac badawczo-rozwojowych i sluzby, spis potyczek i bitew z uzyciem wyzej wymienionych, opinie uzytkownikow, wprowadzone modyfikacje(wersje), ceny na rynku itp (; (;
Wspomnienia weteranow ( panie redaktorze, eta2 byl naprawde do d... )

Powaznie - naprawde podziwiam

Nie znasz chyba

Mihaa- to dopiero fan...
Teraz zgromadz jeszcze dane techniczne sprzetu
Jesli chodzi o statki kosmiczne to właśnie nad tym pracuję.
chronologie prac badawczo-rozwojowych
Mogę spóbować
spis potyczek i bitew
Pracowałem nad tym swojego czasu, ale prazy nieukończyłem, z powodu awarii komputera.
opinie uzytkownikow
No problems
wprowadzone modyfikacje
Zobacz post Mihaa na dole.
ceny na rynku
Być może będzie w nowej wersji spisu.
naprawde podziwiam
Ja też cię podziwiam za podsunięcie mi paru pomysłów i przypomnienie mi starych.

jedno ale :)

moze nie jestem ekspertem ale moze mają literówke i miało byc: hellfire ?? w końcu nawet teraz są takie rakiety a to droid z wyrzutniami rakiet poprawcie mnie jesli xle mysle (nie w twarz nie w twarz )

niestety

nie ma literówki - jest Hailfire

natomiast mi brakuje "Trade Federation Droid Bombera" z TCG Jedi Guardians 89/105

oczywiście

poza tym jest super - oby tak dalej Stil

kurde

no to rzeczywiście ciekawe tłumaczenie może chodzi o to jakim rakietami strzelały jego wyrzutnie albo o sposób namierzania celów ??

Celowe skojarzenie

Skojarzenie miało być z Hellfire`em, ale przecież Lucas nie może tak po prostu zerżnąć nazwy ziemskiej rakiety . Dlatego powstała pewna wariacja .

Przeoczenie.

Kopiowałem dane z dwóch dokumentow. Jedn kończył się dokładnie na Droid Bomberze, widocznie kopiując listę na Bastion, pominąłem go, razem ze znajdującym się na początku drugiego- Scarabem. Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa. Idę na kolanach do Częstochowy.

Super

Świetna sprawa, naprawdę ucieszyłeś mnie tą pracą Widzę, że włożyłeś w to dużo pracy, wygląda to naprawdę solidnie - postaram się zamieścić tu jakieś moje uwagi, jeśli takowe znajdę, na razie wpadłem tylko na jedno - do Separatystów, do Organics, możnaby zaliczyć jeszcze mistrzów Anzati, którzy szkolili klony wojowników Mogrukai [Republic: Trackdown, Siege of Saluceami]. Dobra robota!

:wow

Już to mi się przydało w jednej kwestii i widzę ze bedę tu częściej zaglądał po cenne informajce w jakie obfituje Twoja praca

Good Job!

-(...) i tak jest nieźle, nie sądzicie?
Nie, ja nie sądzę - pozostawiam to w kompetencji sądów :>
Anyway, robota imponująca - gratuluję.

Pozwolę sobie jednak dodać kilka jednostek

Republika:

WALKERY
- Clone Personal Walker
- Heavy Clone Personal Walker
- Clone Scout Walker
- Heavy Clone Scout Walker

CZOŁGI
- Anty-Air Tank
- Heavy Anty-Air Tank
- czołg zwiadowczy [Clone Wars - gra na konsole]

POJAZDY ATMOSFERYCZNE
- kanonierka LAAT występuje w charakterze myśliwca; pojawiają się trzy jej wersje - lekka, standardowa i ciężka
- podobnie w trzech wersjach występuje jej odmiana przeznaczona do bombardowań
- Republic Space Ship [Air Cruiser]

JEDNOSTKI SPECJALNE
Swego czasu produkowałem się na ten temat tu:
http://gwiezdne-wojny.pl/b.php?nr=149644#150661

OKRĘTY
Istnieje cała flota okrętów wodnych
- dwie wersje fregat zwiadowczych - lekka i standardowa
- niszczyciel
- krążownik
- okret desantowy
- niszczyciel Anty-Air; dwie wersje

INNE POJAZDY
- używany podczas oblężeń budynków Energy Pummel.

[jeśli nie podano inaczej, wszystko za SWGB: CC]

CIS

CAPITAL SHIPS
- "Shark" [Republic #50]

MYŚLIWCE/BOMBOWCE
- bombowiec Gildii Komercyjnej; trzy wersje - standardowa, Advanced, Shielded
- Xi Char Cathedral Factories Droid Starbomber; trzy wersje, przynależność - TF [SWGB]
- droid-bombowiec TF #3 ["Battlfe for Naboo"]
- droid myśliwski "Vulture" oprócz znanej nam z TPM wersji posiada również wersję lekką i ciężką [SWGB]
- droid myśliwski Xi Char Cathedral factories "Scarab" ["Starfighter"]
- myśliwiec Nantex, jakby nie było, również posiada trzy wersje.

MECHY
- Heavy Homing spider droid
- Heavy Dwarf Spider Droid [nieco inny niż wersja z RC]

CZOŁGI
- AAT-Heavy [używany jako command vehicle podczas bitwy o Naboo przez OOM-9; może było takich więcej? (SWGB - podstawka)]

POJAZDY LATAJĄCE
- MTT-Heavy [nie różnią się wyglądem ale jest to upgrade`owana wersja standardowego MTT; SWGB]
- Heavy STAP ["Battle for Naboo"]
- Heavy STAP #2 [SWGB]
- LAATAK (Long Rage Air Attack Mechanism) [Air Cruiser; SWGB]
- geonosiański krążownik powietrzny

INNE POJAZDY
- barka transportowa Federacji Handlowej C-9979
- barka/lądownik TF ["Starfighter"]
- Geonosian Air Transport
- Neimodian Transit [atmosferyczny pojazd transportowy; SWGB]
- podwodny pojazd transportowy droidów Manta [CW #5]
- lekki transporter droidów [TPM]

SPEEDERS/INNE
- podwodny śmigacz Xi Chiar MVR-3 [CW #5]
- Beetle - przypominający żuka walker TF [SWGB]
- używany podczas oblężeń Energy Pummel; dwie wersje "zaawansowania", posiadają go zarówno CIS jak i TF
- śmigacz rozpoznawczy TF [SWGB]
- śmigacz rozpoznawczy CIS, do złudzenia przypomina geonosjański
- śmig droida IG-Lancer [CW#4(?)]

OKRĘTY
- S-TRN [okręt transportowy TF; SWGB]
- Amphibious [Republic #50]
- dwie wersje fregat zwiadowczych konfederacji i trzy TF; te drugie mają nazwy - S-LFRG, S-FRG i S-HFRG
- niszczyciel konfederacji i dwie wersje TF; te drugie mają nazwy S-DST i S-HDST
- krążownik konfederacji i dwier wersje TF; te drugie mają nazwy S-CRS i S-HCRS
- okret desantowy geonosian
- niszczyciel Anty-Air; dwie wersje, Konfederacja i TF - S-AAD i S-HAAD
- łódź patrolowa TF ["Starfighter"]
- łódź bojowa TF ["Jedi Strafighter"]
- kanonierka TF ["Battle for Naboo"]

MOBILNE CIĘŻKIE UZBROJENIE
- AML, HAML - działo przeciwlotnicze TF, dwie wersje [SWGB]
- HAG-M, HHAG-M - artyleria dalekiego zasięgu TF, jw. [SWGB]
- artyleria Sojuszu Korporacyjnego - Regular, Heavy

SUPERBRONIE
- Bio Cannon [przypominające droidekę gigantyczne działo; SWGB]
- geonosiańskie działo soniczne [gigantyczna wersja tego widzianego w AotC]

JEDNOSTKI SPECJALNE
- droid bojowy Anti-Armor Droid ["Battlefront"]
- droid bojowy Recon Droid [tamże; CW #2]
- droid bojowy Upgraded Battle Droid [moja własna nazwa na te widziane w RC]
- droid bojowy Heavy Battle Droid [SWGB]
- droid bojowy Repeater Battle Droid [tamże]
- droid bojowy Thermal Detonator Battle Droid [tamże]
- droid bojowy Beta Version [tamże]
- SuperDroid bojowy - Grapple Droid ["RotS"- gra]
- SuperDroid bojowy Heavy
- SuperDroid bojowy Mortar [grenadier]
- SuperDroid bojowy Repeater Battle Droid
- SuperDroid bojowy - - Beta Version
- droid bojowy Air Battle Droid ["RotS"- gra]

[jeśli nie podano inaczej - SWGB: CC]

Kilka uwag.
- Za kontrowersyjne uznać można wliczanie do spisu jednostek z SWGB i dodatku do niej; niechaj jednak ścisłości stanie się zadość. Jednostki z podstawki gry pochodzą z kampani Federacji a ta wiąże się z bitwą o Naboo, stąd niekoniecznie jednostki te musiały doczekać Wojen Klonów - keep that in mind.
- Byłbym rad Stylichonie gdybyś podał linka do wątku na forum oficjalnej lub w nawiasie oryginalne nazwy droidów z sekcji "Jednostki Specjalne"; kilka punktów jest dla mnie problematycznych a wszystko moze okazać się kwestią tłumaczenia
- Jeszcze jedno nurtujące mnie od miesięcy pytanie - czy ma ktoś jakiekolwiek ilustracje obrazujące Protodekę?

Linka

nie mam niestety, ale mam większośc nazw w oryginale. Proszę, częśc pozmieniałem, by było wiadomo, o co konkretnie chodzi, np. JK Biodroids- Biodroidy z Cestusa itp.

IG-100 Magnaguard
JK biodroids
"Giant super battle droid"
IG Lancer droids
D-90 commando droids
Assassin droids
Chameleon droids
Plastoid infiltration droids
Cortosis battle droids
Morp seeker droids


I dzieki za informacje. Jak będę robił kompletny spis, z pewnością dodam, ale jeszcze długa droga ku temu...

Sznurek

- Linka nie mam niestety, ale mam większośc nazw w oryginale.
Dzięki i za to, to w zasadzie to czego oczekiwałem.

Proszę (...)
Dziękuję
Przydzadzą się podczas poszukiwań ekhm... dodatkowych informacji odnośnie kilku z nich. Przy okazji - życzę powodzenia w pracy nad Twoim dziełem

I dzieki za informacje.
Jedi Scholar at your service

Protodeka

mam, Mihoo, mam.
Tutaj:
http://members.aol.com/gendolenit/CW/Protodeka.jpg

i tutaj:

http://members.aol.com/gendolenit/CW/Protodeka2.jpg

kamień jest na górze - Syzyf może iść do domu

Dzięki piękne, Stylichonie! Wiem już do kogo się zgłaszać na przyszłość

Hmm...

czy minie tylko pamieć myli .. czy też dobrze pamiętam że w LoE pojawia się AT-ST?? (przynajmniej w polskim tłumaczeniu) ... jest to chyba scena po porwaniu Palpatina gdy Mace wychodzi z bunkra na platforme lądowniczą ..... jeśli sie jednak nie myle to ta jednostka też powinna być ty wpisana

Wieści złe i gorsze

Miałem już porawioną wersję spisu i miałem zamiar dać ją jeszcze w tym tygodniu. Niestety plik zespuł się- po prostu jest nie do otwarcia a komputer traktuje go jak plik ukryty.
Nie sądze, by dało się umieścić rozszerzoną wersję spisu w najbliższym czasie. Szkoda, bo w sumie ciekawe okrety znalazłem (np. Fregata Acclamator, lekki niszczyciel klasy Recusant, krążownik kalamariański).

hmm

mam pytanie, a ponieważ nie wiedziałem, gdzie je zamieści to zadam je w tym teamcie:

Niszczyciel klasy Venator - ostatnio przeglądałem dane na jego temat na Sluis Van oraz na oficjalne, ale żadna z tych stron nie podawała ilości myśliwców możliwych do przewieźenia...zjarzałem na CUSWE i znalazłem to :
this Old Republic warship was considered by historians to be the first, true Star Destroyer produced in the galaxy, although it was actually classified as an assault cruiser, and followed the development and manufacture of the Victory-class Star Destroyer. Developed at the onset of the Clone Wars to be front-line warships, the Venator-class Star Destroyer was at the forefront of the news when three of the first ships were rerouted to protect the planet Rodia, instead of being dispatched to the planet Duro. Duro fell shortly afterward to General Grievous and the Separatists, and Senator Onaconda Farr was charged with falsifying the orders that should have put the ships at Duro. The Venator-class Star Destroyer was produced by Kuat Drive Yards, and measured 1,137 meters in length, 268 meters in height, and 548 meters across the widest part of its hull. It required a crew of 7,400 to operate, and was armed with eight DBY-827 heavy turbolaser turrets, a pair of medium dual turbolaser cannons, fifty-two laser cannons, four proton topedo tubes, and six tractor beam projectors. Several Venator-class ships in the Open Circle Armada were also armed with the superlasers from SPHA-T walkers, mounted near the ventral docking bay at the direction of Anakin Skywalker, to give the vessel a ventral firing arc. The Venator-class Star Destroyer filled a number of different roles for the Old Republic, including pursuit of smaller ships and independent sieges. It could also land on a planet`s surface, allowing it to deploy troops and vehicles directly onto a battlefield. The hangars of the Venator-class Star Destroyer were connected to a dorsal flight deck that ran the length of the ship down the central spine, and could accommodate 192 V-Wing fighters, 192 Eta-2 Actis Interceptors, thirty-six ARC-170 fighters, twenty-four walkers, and forty LAAT/i gunships. During launch, these ships exited from the nose of vessel, but only after a pair of heavy blast doors were opened. These blast doors were considered the vessel`s only weakness, since they took a long time to open and close, leaving the vessel vulnerable to a starfighter bombing run. Starfighters returning to a Venator-class vessel entered the hangars from a ventral docking bay. A Class-1 hyperdrive allowed the vessel to reach any battleground within 60,000 light-years with incredible speed for a vessel of its size. By the end of the Clone Wars, the Venator-class Star Destroyer had outlived its usefulness, and was phased out in favor of the Imperial-class and Tector-class Star Destroyers.

Interesująca jest liczba eskadr myśliwców, a mianowicie 16 Eta-2, 16 V-Wingów i 3 ARC-170, co daje w sumie 35 eskadr! Dla przypomnienia podobnej wielkości ISD miał zaledwie 6 eskadr co jest dość dziwne... Więc co jest powodem tak dużej liczby mysliwców w pierwszych Niszczycielach, a prawie 6-krotnie mniejszej w nowszych Niszczycielach

P.S.
znalazłem kolejny okręt - Niszczyciel klasy Tector, ale nie znalazłem zdjęcia...
http://www.theforce.net/swenc/entrydesc.asp?search=50177

oficjalna (informacja)

-Niszczyciel klasy Venator - ostatnio przeglądałem dane na jego temat na Sluis Van oraz na oficjalne, ale żadna z tych stron nie podawała ilości myśliwców możliwych do przewieźenia...

Nie szukałeś dość dokładnie

Cytat z oficjalnej:
Though it was capable of making planetary landings, this versatile Star Destroyer was used mostly as a spacebound fighting ship. This meant its hangars were stocked with starfighters rather than ground craft. Its standard complement included 192 V-19 Torrent or V-wing fighters, 192 Jedi starfighters, 36 ARC-170 fighters, and 20 LAAT/I gunships.
[ http://www.starwars.com/databank/starship/republicattackcruiser/?id=eu ]

Dodam, że wpis w CUSWE powstał m.in. na podstawie databanku oficjalnej. A dlaczego tyle? Nie mam bladego pojęcia jak to wyjaśnić...

a no tak

zapomniałem zajerzeć do Expand Universe...my mistake...ale liczby mówią same za seibie...prawie 3 razy tly co na Super Star Destroyer`ze...jakby tam wstawili or to wtedy to miałoby jeszce sens...

Ekchem

Chodzi chyba o V-19 torrent? V-wing to był ten śmigacz Nowej Republiki.Poza tym jak na jednego Venatora ma być 16 eskadr Eta-2-actis jak tylko Jedi nimi latali??Chyba 16 myśliwców poza tym nie jestem pewien czy czasem V-19 Torrent były jeszcze używane na Venatorach.

hmm..

V-Wing był mysliwcem zbudowanym w okresie starej republiki. Nowa Republika zbudowała po prostu mysliwiec o takiej samej nazwie

Venator mógł pomieścić 16 eskadr Eta-2

jest jeszcze

coś takiego jak Belbullab-22 Starfighter (oczywiśćie dla Konfederacji) a to link
http://starwars.wikicities.com/wiki/Image:Galaxies_RotW2.jpg

ta strona

powinna pomóc w kompletowaniu sprzętu
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_vehicles_in_Star_Wars

Problem Acclamatora

@Wedge. Początek dyskusji tutaj: http://www.gwiezdne-wojny.pl/tekst.php?nr=1000

Nie typu a klasy :], żeby być dokładnym.

Popatrz jednak na inne parametry. Prędkość Accla to 0,7. Imperiala 2,0. Imperial był zaprojektowany do niszczenia, Acclamator nie. Ten pierwszy miał przede wszystkim błyskawicznie dostarczyć jednostki na pole bitwy, wojny klonów dopiero zapoczątkowały rozwój coraz silniej uzbrojonych jednostek. Zawsze od czegoś trzeba zacząć, tyle, że rozwijając niektóre pomysły okręty/wynalazki tracą kompletnie na pierwotnym znaczeniu. (oczywiście u Imperiala transport był sprawą drugorzędną. Mimo, iże był 2x większy przewoził 2x mniej sprzętu i żołnierzy. To też daje do myślenia).

AAC w wersji podstawowej z tego co mi wiadomo nie mógł swobodnie nawiązywać walki liniowej. Dopiero późniejsze wersje modyfikowane w miarę potrzeb były w stanie stawiać czoło np. Munificentom. Takie okręty były używane np w EaW jako okręty liniowe, zwykłe Accle przerobiono na okręty niewolnicze, bo nie miały odpowiedniej siły do walki.

Nie wiem czy powoływać się na wiki, gdzie czasem można przeczytać:
"Although they were initially not considered "Star Destroyers"
"The Acclamator I-class assault ship (referred to as a Star Destroyer in the Imperial era)" <- parę miesięcy temu nie było tego nawiasu.
A w spisie jednostek z Kuat figurują właśnie jako
Assault ships:
Acclamator I-class assault ship

Sztywne podziały zawsze są złe. Okręty powinny być dzielone nie według schematu "jesteś podobny do tego, idziesz do tego worka". Raczej powinno stosować się podział ze względu na funkcję. Tak jest przynajmniej w polskiej marynarce. Przed AotC nie było potrzeby przyporządkowywania niektórych okrętów do klasy desantowców, ponieważ nie było nic takiego. Podczas GCW większość tych wszystkich behemotów była na tyle uniwersalna, że nikt nie widział potrzeby budowania statków nadających się tylko do desantu. http://pl.wikipedia.org/wiki/Okr%C4%99t Taki prosty podział.

Nie chcę drążyć Z-95 i T-65, ale tylko napiszę o początkowym założeniu obu myśliwców. Pierwszy był tylko myśliwcem atmosferycznym, z biegiem czasu kolejne wersje zdobywały nowe możliwości, ale pierwotna nie miała czego szukać w przestrzeni kosmicznej. Żaden dowódca nie wysyłałby go z misją jakie wykonywać mogły iksy. Tak samo AAC - najpierw desant, a potem ktoś wpadł na pomysł, żeby zmienić jego parametry zmieniając jednocześnie klasę.

Czy można tak sobie podciągać jak proponujesz? Może i można, ale mi to nie pasuje. Główną funkcją okrętów klasy niszczyciel, winno być niszczenia innych okrętów.

Celna riposta, Waszmość, aczkolwiek...

Porównanie ACC i ISD wypada oczywiście z korzyścią dla ISD jako dla niszczyciela Ale może zastanówmy się, do czego miał służyć niszczyciel jako taki? Jeśli uznamy taki okręt za pewnego rodzaju samodzielną jednostkę operacyjną, mogącą wykonywać różnego rodzaju misje i zazwyczaj wychodzić górą, to wtedy ISD ma oczywiście przewagą, jako że sam zauważyłeś ACC przewoził głównie sprzęt. Ale spróbujmy odwrócić kota ogonem - w Wojnach Klonów dominowały starcia naziemne, w Galaktycznej Wojnie Domowej kosmiczne. W takim wypadku stawianie na to, by okręt przewoził jak najwięcej żołnierzy przy jednocześnie odpowiednio mocnej sile ognia dawało mu przewagę, w ISD role się po prostu odwróciły. Ale zasada niszczyciela jako takiego pozostała. Poza tym zważ na to, że sprzęt Separatystów był dosyć kruchy - ACC swobodnie mógł wygrać starcie np. z okrętem Unii Technokratycznej ("Republic Commando") czy też nawiązać równorzędną walkę z okrętem Federacji. Oczywiście potem Konfederacja wypuściła cięższe jednostki, ale wtedy z kolei były Venatory, więc to pomińmy. ACC musiały potem zejść z pierwszej linii tak jak drednoty, bo po prostu nie dawały już rady, acz śmiem dalej twierdzić, że w początkowym okresie CW dobrze dawały sobie radę.

Tak jak powiedziałem wcześniej, przychylam się do opisania ACC jako okrętu szturmowego Teraz trzeba się tylko zastanowić czy nie można tego uznać równocześnie za niszczyciela

Co do tego, że w GCW nie było potrzeby budowania okrętów desantowych, to tak i nie. Po pierwsze nie zapominajmy że nic większego od Victory nie było w stanie lądować na powierzchni => załatwiały to wahadłowce i barki desantowe. Ale - jak widać chociażby z komiksu "Entrenched" mniejsze niszczyciele lądowały na powierzchni i przeprowadzały desant. A więc odziedziczyły po ACC takżę tę funkcję, jedynie powiększyły swoje rozmiary i siłę ognia, by móc sprostać cięższym jednostkom wroga. Ale proporcje pozostały takie same Co do podziałów na funkcje, to musielibyśmy wtedy niszczyciela jako takiego w ogóle zlikwidować, no chyba że przyjmiemy taką funkcję jaką zaproponowałem na początku tego posta, ale wtedy ACC także się pod to załapuje.

Kończąc Z-95 i T-65 => tu bym się jeszcze chętnie pokłócił, bo wg mnie obydwa myśliwce miały założenie maszyn wielozadaniowych (jak u nas F-16), a stwierdzenie że na początku HH był atmosferyczny nie jest trafne, albowiem były to wymogi techniki - zważ że w zasadzie nie było myśliwców z wbudowanym hipernapędem...

A główną funkcją niszczyciela powinno być niszczenie Niekoniecznie innych okrętów, może być i celów naziemnych za pomocą tego, co się przewozi w bebechach...

a ja się przyczepię do

F-16 - nie jest to maszyna wielozadaniowa, jest to typowy myśliwiec, nie nadający się do zadań szturmowych/bombowych, raczej do utrzymywania przewagi w powietrzu. Ale faktycznie podobny jest do X-winga czy Headhuntera, które również do maszyn wielozadaniowych się nie zaliczały. Czy są jakieś typowo wielozadaniowe myśliwce w SW? Co rozumiemy przez kosmiczne myśliwce wielozadaniowe, jaki zakres działań?

Niszczyciel - nazwa wzięła się od niszczenia, okręt posiadający potencjał do zrobienia jesieni średniowiecza z dupy przeciwnika. Acclamatory były za cienkie w uszach żeby mogły rozwalić każdy inny okręt, tak jak w przypadku ISD. Nie mówiąc już o ataku na planety - ISD mogły zamienić powierzchnię planety w szkło. Acclamatory raczej takiej siły ognia nie miały. Siłą Acclamatora były jedostki desantowe, ale to one robiły zadymę a nie sam okręt. Oczywiście można z powodów historyczno/kształtowych nazwać go "niszczycielem". Ale jakoś to po prostu nie pasuje do słabo uzbrojonego desantowca. To tak jakby powiedzieć "niszczyciel klasy Carrack".

A jednak

w niektórych opracowaniach odnośnie Carracka pada określenie niszczyciel. I bynajmniej ja sam tego nie neguję. Bardzo silne osłony, jak na tak niewielki i stary okręt to wręcz fenomen. Olbrzymia prędkość i zwrotność, pozwalająca wymanewrować większość statków. Do tego niesamowicie wytrzymały pancerz i mamy jeden z najlepszych statków w świecie SW.

Dzięki tym aspektom był on w stanie używać swoich turbolaserów samemu pozostając niezagrożonym. I nie były to zwykłe baterie jak w przypadku AAS, a potężne i ciężkie mogące powyczyniać znacznie większe szkody osłonach i pancerzu przeciwnika.

Choć oczywiście nie można powiedzieć "niszczyciel klasy Carrack". W polskim nazewnictwie powinno się użyć raczej okręt klasy niszczyciel typu Carrack. Choć oczywiście klasa nie jest to najlepszy przykład tej klasy, ale na pewno łatwiej można go pociągnąć.

tiaa

Carrack i olbrzymia prędkość i zwrotność, pozwalająca wymanewrować większe statki. Owszem, niezła prędkość, najszybszy w swojej klasie... Ale mniejsze okręty były szybsze, a większe rozbijały Carracki w cząsteczki elementarne. Nie bez powodu Carrack jest okrętem wsparcia dla niszczycieli. No chyba że mówimy o kosmicznych zadupiach, gdzie taskforce składał się z Carracka, 2 korwet i 8 TIE. Czy Carrack wytrzymałby starcie 1:1 ze Star Destroyerem klasy Victory? Nazwa "Star Destroyer" jest nazwą zwyczajową, określającą pewne okręty: VSD, ISD, ISD II. Czemu Han Solo w ANH spieprzając z Tatooine mówi "...krążowniki Imperium..."? Kiedy wyraźnie widać że chodzi o ISD? Oddzielmy wraszcie klasę niszczyciel, znaną nam obecnie i zwyczajową nazwę Star Destroyer: Skądś się wziął skrót VSD, ISD. Nie ma ASD, tylko ACC. Tymbardziej nie ma LSD . Na potężne MCC-80 nie mówi się "niszczyciele", a nawiązują równorzędną walkę z ISD. O Carracku nawet nie wspominając. Zresztą nie próbuję nawet się w to zagłębiać. Jak można zaklasyfikować MCC i Carracka do jednej klasy: krążownik? Przecież nawet nie da się opisać masakry jaką MCC by z niego zrobił. no chyba że przyjmiemy znowu że Mon Calamari Cruiser to tylko nazwa zwyczajowa, a faktycznie trzeba je inaczej zaklasyfikować.

Racja panie racja.

SD to nazwa zwyczajowa i raczej te okręty są krążownikami.

Historycznie krążowniki były to okręty artyleryjskie, następnie artyleryjsko-torpedowe przeznaczone do działań w zespołach okrętów - prowadzenia rozpoznania dla zespołów okrętów liniowych lub przewodzenia zespołom niszczycieli i ich wsparcia. Ponadto, krążowniki służyły do samodzielnych działań oceanicznych, jak zwalczanie żeglugi wroga i ochrona własnych linii komunikacyjnych (tzw. działania krążownicze). Krążowniki były mniejsze od pancerników (z wyjątkiem krążowników liniowych), natomiast większe od niszczycieli.

Wszelkie SD jak najbardziej tu pasują.

Tym samym nie przeszkadza to w nazywaniu Carracków niszczycielami. Kiedy one zostały zbudowane był uzupełnieniem dla pancerników, a same mogły stawać czoło jednym z najpotężniejszych jednostek KNS takim jak Providence.

Pamiętajcie, że niszczyciele budowano głównie przeciwko fregatom i torpedowcom! A nie krążownikom czy pancernikom. Stąd duża prędkość i siła ognia pozwalająca zniszczyć niewiele większe(czasem nawet wiele) okręty.

Czas jednak płynął. Powstawały coraz większe okręty, które zaczęto nazywać SD. Tym samym zarówno Dreadnought jak i Carrack traciły na znaczeniu. Jednakże historycznie to one były właśnie pancernikiem i niszczycielem. Budowa ciągle się zgadzała, ale rozwój techniki sprawił, że stały się okrętami zbyt przestarzałymi do konwencjonalnych zadań. Niekonwencjonalne czemu nie?

Carrack nie miałby szans w starciu z VSD, ale nigdy nie miał walczyć z takimi okrętami. Co już napisałem powyżej.

O jakie okręty Ci chodzi? Carrack dorównywał prędkościom mniejszym myśliwcom. Wniosek większość korwet czy fregat nawet nie miała prawa próbować się z nim ścigać.

Jeszcze jedno. W Polsce klasy to: patrolowiec, frachtowiec, korweta, fregata, niszczyciel, krążownik, pancernik i inne rzadziej używane.

W każdej klasie wyróżniamy typy okrętów:
np.
klasa fregata typ Munificent
klasa krążownik typ MC-80
klasa niszczyciel typ Resucant
klasa okręt desantowy typ Acclamator

Re: Racja panie racja.

-...prowadzenia rozpoznania dla zespołów okrętów liniowych lub przewodzenia zespołom niszczycieli i ich wsparcia...
...ale właściwie o co chodzi? Co to ma do SW? Czy SD nie były okrętami liniowymi, czy prowadziły rozpoznanie i stanowiły wsparcie dla czegoś większego? eee... nie bardzo.

Wszelkie SD jak najbardziej tu pasują.
Polemizowałbym, zwłaszcza przy fragmencie o działaniach krążowniczych. ISD były same w sobie okrętami liniowymi, czyt. pancernikami. A raczej czymś bardziej uniwersalnym pancernik+lotniskowiec+pare innych rzeczy.

Imperial Star Destroyer - Nie jest to niszczyciel, tylko Niszczyciel Gwiezdny, podchodzi pod definicję pancernika z dodatkiem lotniskowca i okrętu dowodzenia.
Mon Calamari Cruiser - nazwa sugeruje że to krążownik, ale to bzdura. Także bym zaklasyfikował do tej kategorii co ISD
Carrack Cruiser - TO jest zdecydowanie krążownik - nawet nikt się nie jebnął w nazewnictwie
Lancer Frigate - nazwa się zgadza, fregata
Corellian Corvette - tak, tak, to faktycznie korweta

Carrack nie miałby szans w starciu z VSD, ale nigdy nie miał walczyć z takimi okrętami. Co już napisałem powyżej.
Carracki zbudowane później niż Victory, były projektowane jako okręty bojowe, do pilnowania tyłów floty i patrolowania spokojnych sektorów. Ale na pewno ktoś przewidywał że spotkają się w walce z Victory. To tak jakby powiedzieć że Y-wingi nie miałyby szans w starciu z Interceptorami, ale...itd. I nie miały, co nie znaczy że nie mozna tego porównywać.

O jakie okręty Ci chodzi? Carrack dorównywał prędkościom mniejszym myśliwcom. Wniosek większość korwet czy fregat nawet nie miała prawa próbować się z nim ścigać.
Uważam że prędkość Carracka jest zdecydowanie przesadzona. Są mniejsze, lepsze okręty, przeznaczone do uganiania się za myśliwcami, jak Lancery, czy okręty mające bigass silniki, Blockade Runnery. Jakby było faktycznie tak że Carrack je wyprzedza bez problemu, podważyłoby to spójność całej filozofii SW jeśli chodzi o statki.

Jeszcze jedno. W Polsce klasy to: patrolowiec, frachtowiec, korweta, fregata, niszczyciel, krążownik, pancernik i inne rzadziej używane.
[ironia]To bardzo interesująca informacja, cieszę się że się nią z nami podzieliłeś[/ironia]

Brakuje mi tu podejścia StarTrekowego, gdzie mimo że jest o wiele więcej typów okrętów, wszystko jest logicznie poukładane, każda klasa zgadza się z typem, wiemy nawet ile TeraJouli energii mogą przyjąć osłony okrętu.

Ech

Teraz to ja do końca nie rozumiem. Najpierw mówisz na ISD cytując: "krążowniki",a jak przyznałem Tobie rację nazywasz je pancernikami.

Ale przyjmijmy, że to mało ważne. Pomiędzy niektórymi jednostkami obu tych klas różnice ulegają z czasem zatarciu. Różnica w rozumowaniu jest jedna, ja idąc za Sluis Van rozdzielam krążowniki na lekki czy ciężkie. Wrzucając te wszystkie behemoty z GCW pod drugi szyld. Może można je nazywać pancernikami...prawdę powiedziawszy nie wiem. Wiadomo, że czasem była to nazwa wymienna. Po prostu pancernik na ISD nie pasuje mi osobiście za bardzo. Za pancerniki w SW uważałem zawsze Dreadnoughty, cena przyzwyczajenia. Z późniejszych konstrukcji to Procurator czy Mandator.

W gruncie rzeczy to nie jest ważne, ale różnica w uruchomieniu produkcji Carracków i Victory nie była strasznie duża. Jeśli Carracki wprowadzono pod koniec wojny np 2,5 roku od rozpoczęcia, a Victory gdzieś w trakcie to różnica wyniesie zapewne koło roku. Jak wiadomo Victory zaczęto opracowywać dopiero po pierwszych sukcesach AAS. Nie znalazłem dokładnej daty wprowadzenia. Razem ze znajomymi na własny użytek przyjmujemy połowę wojny. A walczyć razem raczej nie miały, bo oba były produkowane dla jednego odbiorcy... oczywiście można było zakładać kradzież i takie tam sposoby przejęcia jednego z okrętów oraz co za tym idzie ich hipotetyczne starcie, ale jednak oba miały raczej współdziałać przeciwko Munificentom oraz Providence.

Carrack nie miał ganiać za myśliwcami, tak nie napisałem przecież. Ja tylko zaznaczyłem, że jego prędkość była porównywalna co jest zaletą. Powołuję się na oficjalny licencjonowany przewodnik. Skargi nie do mnie ;].

Odnośnie tej ironii. Nie istnieje coś takiego jak klasa Victory, chodziło mi tylko o zwrócenie Tobie uwagi na mylenie typu i klasy. Błąd językowy czy też znaczeniowy, nie wiem dokładnie jak to się nazywa.

Na temat Treka nie wypowiadam się, serial jak każdy kiedyś dawno temu oglądałem gdy leciał jeszcze w TV, ale za fana raczej się nie uważałem. Już wolę BSG śledzić. A jeśli tam nie ma takiego bałaganu to o czym ludzie piszą na forach .

Z mojej strony to chyba wszystko.. wracam do nauki. W gruncie rzeczy dobrze robi taki przerywnik.

okręty

ISD nie jest pasuje do krążownika. Zasugerowałem się cytatem z ANH, ale po przemyśleniach doszedłem do wniosku, że ISD nijak do definicji nie pasuje. Jest ciężko opancerzony, ciężko uzbrojony, największy okręt produkowany seryjnie. A z definicji krążownik jest mniejszy od pancernika. Faktycznie, mi też pancerniki się kojarzą z Dreadnoughtami, ale to chyba przez flotę katańską i błędy w treści/tłumaczeniu. Mimo że przyjęło się że MCC to krążownik, ISD to niszczyciel a Dreadnought to pancernik, jest to kompletnie pomieszane.
Wyjaśnienia co do Carracka. Nigdzie nie napisałem że miał ganiać za myśliwcami. Ale skoro według oficjalnych źródeł prześcigał Lancera, to coś tu jest nie tak. Nie jest to zgodne z ogólnie przyjętą doktryną w SW że im mniejszy statek tym szybszy i zwrotniejszy. Gdyby wyrzucić turbolasery z Carracka, i uzbroić go odpowiednio do zadań, zastąpiłby on Lancera, Corellian Corvette, Maraudera i wiele innych. Niestety żeby wytłumaczyć obecność myśliwców w SW, trzeba przyjąć że im większa jednostka, tym trudniej nią manewrować. I tutaj Carrack ze swoimi (nie pamiętam, nie chce mi się sprawdzać, jak pomyliłem się o ponad 200 metrów to sprostujcie) bodaj 350-ma metrami nijak nie pasuje.
Do Victory: oczywiście chodziło mi o typ, a nie o klasę. Nawet tego błędu nie zauważyłem wcześniej. Moja wina, też pokutuje tutaj potoczny język w ksiazkach.
Na forach Treka ludzie kłucą się który okręt wygrałby w pojedynku: Akira vs. D`deridex, uwzględniając uzbrojenie, liczbę pocisków, zwrotność i prędkość, pojemność osłon, typ pancerza i jego grubość, wytrzymałość struktury, kontyngenty marines itp itd. Niektórzy mają wytrzymałość

wybacz Cezarze, ale kilka "ale"

Chciałem też się odezwać w komentarzu, ale odpuściłem. Jednak skoro ktoś już to zrobił to pozwolę sobie dołączyć :

w Wojnach Klonów dominowały starcia naziemne, w Galaktycznej Wojnie Domowej kosmiczne.

Ilość bitew kosmicznych będzie zapewne porównywalna w obu wojnach. Rebele nie toczyli na ziemnych, bo ze szturmowcami raczej nie mieliby zbytnich szans. A co do CW to tak z pamięci : Coruscant, Muunilinst i też kilka bitew było wspomnianych w Próbie Jedi i Labirynce Zła bodajże. Przy czym bitwa o Coruscant było o wiele większa niż te toczone przez Rebelów.

ACC swobodnie mógł wygrać starcie np. z okrętem Unii Technokratycznej ("Republic Commando")

Z tego co pamiętam, to chyba był już ACC II, czyli wersja zmodyfikowana do walk kosmicznych. Normalny AAC nie był stworzony do takowych bitew. Poza tym statki Seperatystów klasy Lucrehulk też były najpierw uzbrojonymi transportowcami, więc porównywanie ich walki nie jest dobrym pomysłem

ACC musiały potem zejść z pierwszej linii tak jak drednoty, bo po prostu nie dawały już rady, acz śmiem dalej twierdzić, że w początkowym okresie CW dobrze dawały sobie radę.

Ponieważ Lucrehulki też były, tak jak ACC wpierw transportowcami. Żadna ze stron nie podejżewała, że dojdzie do tylu bitew kosmicznych, zatem żadna nie była tak dobrze na początku przygotowana. Nastepnie obie strony wprowadziły cięższe jednostki.

Jak dla mnie "Star Destroyer" to nazwa okrętów pierwszej linii, budzących respekt i czasem strach. Okrętów czysto bojowych. Co by nie powiedzieć o ACC okręty pierwszej linii to nie były, a funkcją ich walka kosmiczna też nie była. Pełniły swoją funkcję tylko dlatego, że Republika nie miała innych dużych okrętów poza starymi Dreadnaughtami klasy Rendili.

I jeszcze raz

Czy na pewno miałeś na myśli okręty Unii? Nawet w spisie tutaj na górze nie ma nic wielkiego. Tak sobie myślę, że mogło Ci chodzić o Resucanta, produkcji Gildii. W tym wypadku nie sposób przyznawać racji, ale "Ryjki" nie były niczym niezwykłym. Pamiętajmy, że okręty których używało KNS służyły przede wszystkim do handlowania i transportu. Obrona jaką miały montowane miała powstrzymywać piratów, a nie okręty uzbrojone w wojskowe wyrzutnie. Choć i tak w starciu z Munificentem AAC większych szans nie miał.

Szansą ACC były jego torpedy, ale na dłuższą walkę miał ich stanowczo za mało. IMO taka ilość wystarcza do przebicia się w jednym miejscu i zrzuceniu desantu. Recusant miał siłę ognia zdolną zwalczać przeciwników, stąd należy do niszczycieli, jednak projektując go nie liczono możliwości walki z 700 metrowymi statkami. Raczej nastawiono się na niewielkie korwety tak lubiane przez wszelkiej maści piratów.

Ostania uwaga dość mnie zaskoczyła. Tak jeszcze o tym nie myślałem, niewątpliwie mógł niszczyć cele naziemne. Wymogiem była tylko odpowiednia ilość statków, samotnie znów nie mógł za wiele zdziałać. Klasyczne niszczyciele dają radę w pojedynkę uporać się z przeciwnikiem.

Jak najbardziej zgadzam się, że ACC były dobrymi okrętami spełniającymi swoje zadanie w sposób wyśmienity. Tylko, że w starciu z fregatami nie miały szans.

Granice pomiędzy klasami zarówno w świecie rzeczywistym jak i SW są dość płynne. Argumenty ciekawe, ale nie do końca mnie przekonują. To tak samo jak o bombowcu mówić niszczyciel, zawsze myślałem o tej klasie jako o okręcie przeznaczonym do psucia innych okrętów. W tym miejscu jest chyba ta zasadnicza różnica zdań i nie sądzę byśmy siebie przekonali. Przynajmniej nie aktualnie.

Za wiki:
"Początki klasy

Klasa niszczycieli powstała pod koniec XIX w., jako okrętów przeznaczonych do zwalczania torpedowców i ochrony przed nimi zespołów okrętów głównych klas. Stąd pochodzi także jedna z używanych historycznie nazw niszczyciela: kontrtorpedowiec.

W ten sposób powstały niszczyciele – większe, szybsze i lepiej uzbrojone niż ich potencjalni przeciwnicy. Konstrukcyjnie klasa ta wywodziła się z dużych torpedowców. Bardzo szybko okazało się że, oprócz podstawowego zadania jakim było zwalczanie torpedowców, okręty te dzięki zwiększeniu wyporności i siły uzbrojenia doskonale nadają się do wykonywania wielu innych zadań."

Co do Dreadnoughtów, ja bym ich ot tak nie skreślał. Zgodnie z źródłami ich turbolasery były przez bardzo długi czas najpotężniejszą bronią galaktyki. Co prawda tylko burtowe, ale dopiero Imperial II miał montowane działa mogące im dorównać siłą ognia.

Z-95 -> pierwsze maszyny służyły w jakiś siłach planetarnych, dopiero jakiś czas później przerobiono je by mogły walczyć w przestrzeni. Nawet nie chodzi o hipernapęd. V-19 też go nie miały, ale już były projektowane z myślą o walce w przestrzeni. Z-95 nie stacjonowały początkowo na żadnych stacjach bojowych ani lotniskowcach tylko w garnizonach planetarnych. Ewolucja w ich przypadku była szybsza niż w przypadku AAC.

OK

kapitulacja Ciężarem argumentów przygnieciony ustąpić muszę Może jakbym był zdrowy to bym pociągnął ten wątek, ale nie mam siły Dlatego też przyjmuję, że ACC były okrętami szturmowymi - odrębną klasą od niszczycieli

A co do Clone Wars - albo zmienimy niszczyciele na "okręty szturmowe" lub "krążowniki" w tym co już wyszło i tym co wyjdzie, ale inaczej rozwiążemy tę kwestię

Jeszcze kończąc - X-Wingi są oczywiście myśliwcami wielozadaniowymi i tego będę bronił, albowiem z powodzeniem wykonują najróżniejsze misje w kosmosie i atmosferze. Są to maszyny przechwytujące, szturmowe, bombardujące (działkami i torpedami cele naziemne), zwiadowcze. Całe spektrum zadań widujemy chociażby w cyklu książkowym "X-Wingi". Nasze F-16 robią dokładnie to samo, nawet ich oficjalny przydział to myśliwce wielozadaniowe, a sam przetarg był właśnie na takie maszyny (a nie przechwytujące). Z-95 w swoim czasie moim zdaniem spełniały dokładnie tę samą funkcję.

A po co podawać tytuł :P

Cała przyjemność po mojej stronie. Szkoda, że nie zaglądam na Bastion częściej. Z miłą chęcią sam bym coś skrobnął na temat jednego z odcinków. Jednak z tego co widziałem to jednak już wszystko jest napisane/obsadzone.

Jeszcze jedno. Niszczyciele są lepsze niż krążowniki .

Z-95 zgadza się. W pewnym okresie czasu, ale nie zawsze. Po kilku przeróbkach otrzymujemy maszynę gorszą od iksa, ale mogącą z powodzeniem wykonywać praktycznie wszystkie jego zadania...gorzej z możliwymi osiągami, ale to już zupełnie inny temat. Sam osobiście nawet bardziej lubię starsze maszyny.

Co do

krążowników, to sam Anakin w odcinku numer 10 nazywa ACC mianem krążownika... Rozwiązaliśmy to w ten sposób, że zrobiliśmy z tego "krążowniki szturmowe" (albo okręty szturmowe tam gdzie się dało). Mam nadzieję, że to wystarczy

Sam też lubię starsze myśliwce

Loading..